Кинжал. Требуется помощь коллеге.

Сообщение 04 апр 2007, 13:58.

Коллеги!
Иностранному товарищу нужна помощь с этим девайсом:
http://forums.swordforum.com/showthread.php?t=78416
Вопрос в клейме.
Ну и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена вообще интересно, что это за кинжал.
С уважением!
Eugene1981
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован:
29 сен 2005, 14:40.


Сообщение 04 апр 2007, 14:04

тоже хотелось бы узнать. особенно мнение Ривкина и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Зака интересует :P
Аватара пользователя
Bonart
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17100
Зарегистрирован:
06 дек 2004, 10:52

Сообщение 04 апр 2007, 14:21

я не Зак и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена не Ривкин, но на мой непросвященный взгляд- Иран. датировка стандартная- конец 19- начало 20 го.
Тоётоми
Поручик
Поручик
Сообщения: 6615
Зарегистрирован:
20 дек 2004, 04:45.

Сообщение 04 апр 2007, 15:28

Typical 19th century Caucas-style Persian kama/short sword
Думаю ?то очень точное определение , а клеим было столько ,что все опознать нереально
С уважением роман
Muzei
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1449
Зарегистрирован:
04 июл 2006, 23:49.

Сообщение 04 апр 2007, 16:10

Ок. Надо будет огорчить владельца, типа не русский это кинжал, братела. :)
Eugene1981
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован:
29 сен 2005, 14:40.

Сообщение 04 апр 2007, 18:13

Иранский квадарр. Ривкин лучше знает. у него этих квадарров как грязи, а я только раз в руках и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена держал, правда в обоих :).
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 04 апр 2007, 18:30

Огромное спасибо за доверие, но должен извинится - swordforum я не читаю, у меня после него давление поднимается :(. Посему сказать ничего не могу.
Rivkin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован:
19 ноя 2006, 05:59.

Сообщение 04 апр 2007, 19:28

2 Bonart
Увы. Только я пересилил недуг и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена залез туда, а с давлением тож стараюсь не баловать. Еще раз подтверждаю свое мнение. Хоть и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена не шибко квалифицированное, зато верное.
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 04 апр 2007, 19:35

ну, квадар так квадар :) восприму это название как вариант
Аватара пользователя
Bonart
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17100
Зарегистрирован:
06 дек 2004, 10:52

Сообщение 04 апр 2007, 19:46

Это не вариант, это название. Более правильно "Quadara".
Можно глянуть. http://www.oriental-arms.com/search.php?q=Quadara&s.x=19&s.y=13
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 04 апр 2007, 19:53

"Some people call it 'QAMA', other call it 'QUADARA'." (С) из этой ссылки, однако :)
Аватара пользователя
Bonart
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17100
Зарегистрирован:
06 дек 2004, 10:52

Сообщение 04 апр 2007, 20:00

Нема в мире совершенства. Я ж писал "глянуть", а не читать :). Все проблемы от пытливости ума у человеков. Впрочем эти ссылки никакого отношения к предмету из "Кирасира" не имеют. Другой предмет однако, сильно другой.
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 04 апр 2007, 20:09

Про иранское оружие знаю в общих чертах,но на мой непросвещенный взгляд,бебут из Грузии-больно похожи долы и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена клеймо на Тифлисские первой половины 19 века загадочных клиночников-мусульман,почему скажем не допустить что среди них были персы.
АланАс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4193
Зарегистрирован:
07 мар 2006, 20:03.

Сообщение 04 апр 2007, 20:57

Чтоб не быть голословным покажу фото из Ставропольского музея-бебут с известным Тифлисским клеймом.Ну может не бебут а все-таки квадар правильнее
Изображение
Изображение
АланАс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4193
Зарегистрирован:
07 мар 2006, 20:03.

Сообщение 04 апр 2007, 21:02

Не понял. Вот заявленное клеймо.
Изображение
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 04 апр 2007, 21:12

Вот они все до кучи,еще почти столько же есть похожих
Изображение
АланАс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4193
Зарегистрирован:
07 мар 2006, 20:03.

Сообщение 04 апр 2007, 21:27

Для убелительности надо и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена пару страниц иранских клейм рядом положить. :P
А если серьезно, то с гурдой маленько разобрались, т.к. Европа, а заимствования на востоке вообще вещь неизученая. Поэтому в данном случае лучше исходить из формы и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена соответствующей географии. В ставропольском музее про квадары и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена не слыхали и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена могут никогда не услышать.
А клейма - они похожи могут быть.
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 04 апр 2007, 21:43

Там над всем этим надпись КАЗАКИ,хотя рядом висит грузинский кинжал и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена чеченский.Хотя посещал наши форумы недавно казак из Америки,так у него тоже все оружие было казачье :)
А что заимствования,я же и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена предположил что могли в Тифлисе работать персы-оружейники,очень даже могли.никто не знает откуда они выходцы,только упоминается что имена мусульманские.Вот клейм персидских таких выбитых не видел,может у кого есть покажет.
АланАс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4193
Зарегистрирован:
07 мар 2006, 20:03.

Сообщение 05 апр 2007, 05:25

Господа,
В Тифлисе работало огромное число армян-оружейников, переселенцев из Мазандарана и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Азербайджана (иран и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена карабах). Они вполне и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена могли принести данные клейма, благо по армянски даже типичные армянские ковры (драконы) не подписывались до 19-го века, и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена то только в Карабахе и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Тбилиси.
Что касается названия квадары, извиняюсь за повторение - Теймураз Батонишвили говорит что квадара - это короткий кхмали (палаш, меч, сабля, как только по русски не переводили). А русский шпион армянин Карапет, докладывая о подготовке восстания в Карабахе в 1700-1720 годах говорит что делают они "западные" ружья и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена короткие палаши. Какие короткие палаши, да и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена вообще палаши в Азербайджане ? Ясно что речь идет не о шамшире, сафавидские палаши на этот момент уже почти не встречаются, а вот квадары как раз появляются в массовом количестве.
Если учесть что тут Алексей Г. показывал квадару и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена кинжал, подписанный одним армянским штампом... Причем кинжал тбилисского типа, правда уже 19-й век.. Вообще в Табризе и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена иже с ними оружейников было много армян, были тюрки (теккелу и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена пр.), были кавказцы-отходники, но их не очень любили, пердпочитали привозить из Грузии и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Дагестана.
Что касается армянских подписей - среди тысяч мечей в военном музее Ирана есть один (!) с армянской подписью, и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена тот плохо атрибутирован. Не подписывали армяне ничего в Иране по армянски до 20-го века. надо вспомнить что даже похороны грузинских генералов-мусульман, как Ундиладзе требовали личного указания шаха Аббаса, благо аятоллы считали что они могли быть "нечистыми" (при принятии ислама в персии было положено сжигать всю одежду, благо пот немусульманина - нечист). Я не думаю что армяне горели желанием ставить явное доказательнство нечистоты оружия на клинки. Поэтому все подписанное на армянском следует отнести к Карабахи и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Грузии, в персидские армяне либо не подписывали, либо ставили мусульманское имя, как впрочем и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена грузины.
Касательно штампов - похожие штампы, хотя и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена очень редко встречаются в 19-м и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена 20-м веках на территории иранского азербайджана. Но редко, и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена их можно отличить, а это похоже на тбилисский штамп, надо смотреть на лезвие.
Еще надо учесть что распространение массовое кинжала и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена квадары в Персии шло в три этапа. Первый - первая половина 18-го века, источник неопределен (хотя я подозреваю - Азербайджан), например квадара Надир-Шаха.
Второй - шиитский праздник, известный на руси под ругательным названием шахсай вахсай. Вопреки популярному мнению, ни один историк до 18-го века не приводит оные традиции резания кинжалами (кама-зани), ударов квадары (квадара-зани) нигде кроме ... Дербента и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Ганжи ! Шейх который популяризовал данные обряды, назывался Дербенди, т.е. дербентский, и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена в начале 19-го века данные обряды еще иногда называют "азерскими" или "татарскими". Где сейчас производят 90% кинжалов-кама и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена квадар ? В Карбале ! Благо в Иране кама-зани запрещена. Причем камы производимые не персидского а четко кавказского типа, т.е. занесены туда уже в 19-м веке. Похожая история с квадарой, основные центры - Карбала, Машнад и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена Ардабил, т.е. религиозные центры севера Ирана, ну а Карбала есть Карбала.
Третий путь распространения - это казакоподобные войска. Уже у Фат-али путешественники отмечают азербайджанские войска с "грузинского типа прямыми кинжалами". В дальнейшем формирование казачей бригады персов и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена ее доминирование привело к массовому производству отвратных уставных шашек и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена кинжалов.
Rivkin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован:
19 ноя 2006, 05:59.

Сообщение 05 апр 2007, 08:09

Потом с персидской атрибутикой подобных клейм сразу возникает масса вопросов:
1. Почему науке не известны подобные клейма на булатных клинках, излюбленном материале персов ? Такое можно было бы объяснить только для очень поздних экземпляров, вторая половина 19-го века, но как тогда понять присутствие таких клейм на кавказских клинках первой половины 19-го века и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена возможно ранее ?
2. Почему подобные клейма присутствуют массово на кавказских кинжалах, редко на закавказских шашках, и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена к моему знанию - только на двух "шамширах", причем оба с моей точки зрения относятстя к амазгутинскому типу ?
3. Почему винты у квадар почти всегда железные, а винты у персидских кинжалов очень часто медные и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена вплоть до серебра и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена пр. ?
4. Почему в отличие от похожего "львиного" штампа, очень частого на шамширах, редкого на кинжалах, подобные клейма очень редко встречаются на квадарах, причем все известные экземпляры - изобретательное подражание "старине", 20-й век ?
5. Почему некоторые квадары имеют накладки в виде персидских монет каджарского времени (это про-персидский факт) ?
6. Почему в большинстве штампов - не классическая хорошо выписанная персидская роспись, т.е. не классический насталик ?
Надеюсь эксперты меня поправят !
Продолжим так сказать с типично персидской квадарой: http://www.oriental-arms.com/photos.php?id=1170
Что мы имеем ? Каджарские монеты. Подпись в штамповке на типичном насталике. Винты железные, но можно найти такие же с медными. Результат - типичная персидская квадара, 19-й век, вторая половина.
Ну и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена последние доводы. Длинные трабзонские мечи почти ничем кроме подписей и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена долов могут не отличатся от квадар. и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена - все оружие которое производили в Табризе делали и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена в Грузии. Персидский шамшир - грузинский шамшир. Персидский табар - грузинский и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена турецкие табары. Персидская кама - грузинская кама. А квадара получается была исключением...
Rivkin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2008
Зарегистрирован:
19 ноя 2006, 05:59.

Сообщение 05 апр 2007, 12:43

Да видали мериканьского хлопца.
По теме. Может заимствования, может схожесть, требует изучения. Но квадары в Иране, не верю в производство в Тифлисе. Они у нас - так, залетные, редкие, но фактурные. Потому и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена в музейную экспозицию попадают, там "каждой твари по паре". Ривкин писал про ритуал, надо его распросить. Он правда в них сечет.
zak
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7691
Зарегистрирован:
18 мар 2010, 02:50
Откуда: Москва

Сообщение 28 фев 2018, 11:10

DOSUE3132.JPG
добрый день. подскажите пожалуйста что за клеймо
Аватара пользователя
Тедеев Чермен
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
28 фев 2018, 11:06


Вернуться в Историческое холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и купить боевой калашников, но если нужен пистолет, то боевой купить макаров или боевой глок 17 купить, можно glock 17 купить , либо beretta 92 купить, или взвесить беретта 92 и купить пистолет беретта , а так же схп купить , сайга купить без лицензии, подумать над покупкой травматический пистолет без лицензии цена гости: 5

x

x